他這一步踏出去就進入了民國史——專訪白先勇談白崇禧史蹟

白先勇教授將會出任中文大學崇基學院六十周年誌慶的訪問學人。

編按：白先勇教授2 月14 日訪港，出任中文大學崇基學院六十周年誌慶的訪問學人，並舉行一系列演講活動。「文化人間」在白先生到香港的翌日採訪了他，歷時兩個多小時，內容廣泛，涉及他正在撰寫的《白崇禧傳記》、崑曲和對中國文化見解，談笑風生，不乏真知灼見。值茲辛亥革命一百周年紀念，本期刊出的上篇，白先勇主要談及他父親在辛亥革命扮演重要的角色和他在北伐、抗戰時期的史蹟，不乏第一手資料。

■：潘耀明、金聖華、李炘、鍾宏志
□：白先勇

■：聽說您一直在寫您父親的傳記——《白崇禧傳記》，為什麼呢？有什麼特別珍貴的事情可以和讀者分享的嗎？

□：中國大陸以前對國民史沒有很好的記錄，這可以理解，但現在也開始恢復。可惜的是，現在台灣很多年輕人都對民國初年的歷史沒有興趣了。我在想，不知道過去，怎麼能對現在有個清晰的歷史定位，沒有歷史關照是很危險的，方向很容易錯誤。

父親的傳記還沒有這麼快出來，最近我在做的是我父親的畫傳，這個畫傳有幾張照片，我覺得非常珍貴，是歷史的見證。其中一張在北伐戰爭時期拍攝，北伐中我父親白崇禧將軍扮演非常重要的角色，他是國民革命軍副參謀長，也是東路軍前敵總指揮，這場戰爭可以說是我父親軍事生涯第一個高峰。

他跟蔣介石從廣州一路打到江浙一帶，再一直打到當時叫北平的北京，那時候他才三十出頭。這也是中國歷史上，第一次有軍隊可以從兩廣發兵打到北京的，當年太平天國差一點，只打到了天津附近。

■：北伐時期的白崇禧將軍居功厥偉，可以談談嗎？

□：最後完成北伐的是我父親，在唐山。之後張學良易幟，中國統一。我父親回來的時候，在唐山的火車站，歡迎他們的隊伍拉了一個很長的旗子，上面寫 「歡迎最後完成北伐的白總指揮」。這張照片是當時一位姓張的隨軍記者拍攝的，他拍了幾百張照片，但是現在只剩了30 張，很多都散失了。他拿了這張最後完成北伐的照片來給我父親。北伐是國民黨、國民革命軍統一國家的最關鍵的一次，這張照片最寶貴。

■：台兒莊大戰也是關鍵的一役，全國軍民士氣大振，白崇禧功不可沒。

□：有一張是關於台兒莊大戰的照片，1937 年，日本人在南京陷落後屠城，那個時候整個國家的氣氛低迷，日本人一路打下來簡直勢如破竹，八一三淞滬會戰國軍損失20 多萬精英，不能想像整個國家怎麼打成這個樣子，覺得中國的軍隊就要完了。日本誇口3 個月解決中國，而台兒莊一戰給了日本人迎頭痛擊，全國好像觸了電一樣振奮起來，全世界各國祝賀電報雪片飛來，那個時候首都由南京遷到武漢，武漢市民舉行大遊行，10 萬人上街頭慶賀。那張照片在台兒莊大戰的前夕拍攝，蔣介石跟我父親飛到徐州，蔣介石站在中間，李宗仁、我父親站在左右，那個時候蔣介石要我父親留下來和李宗仁一起指揮，然後蔣介石離開了。

台兒莊大戰非常慘烈，日本死了1 萬多人，日本和中國的士氣都扭轉了，當時周恩來也打電報來祝賀，說是台兒莊一役，影響全國，影響世界，可見此仗非常重要。那張照片是整個國家生死攸關的時候留下來的。

■：歷史照片是歷史時刻最好的見證，還有什麼珍貴照片？

□：前面說的都是轟轟烈烈的照片，還有一張在南寧，是1949 年。當時美國參議員諾蘭（William Knowland）和我父親的合照，我看我父親的一生，從北伐時代開始打，從南打到北；國共那一戰，從北一直退到南，和共產黨打到最後的也是我父親。南寧的那張照片是南寧失守的前兩天，諾蘭飛到南寧，要援助國民黨，那時候國軍一部分撤到海南島去了，父親就跟諾蘭講，把美援拿去援助海南島的國軍，我父親要諾蘭馬上離開，他一飛走兩天，我父親也走了，那張照片是我父親在大陸最後一張。

■：這似乎和過去的印象有點不同，您怎麼看待現在對白崇禧的評價。

□：父親和民國的關係千絲萬縷，他參加了辛亥革命，從18 歲的時候就參加學生軍敢死隊，從廣西步行到武漢，不知道走了多久。他和我說，他們不能洗澡，身上生滿了蝨子，學生敢死隊一共有一百多個人，各個年輕敢死。那個時候家裏不願意他去，因為這都是有去無回的，祖母在城門口叫我父親的哥哥，我二伯守着不讓他去，我父親就從另一個門出去，他這一步踏出去就進入了民國史，參加了辛亥革命，見了孫中山。

■：過去有不少人把白崇禧劃入軍閥稱謂，您有什麼看法？

□：大陸及台灣有人會稱我父親做「桂系軍閥」，我對「軍閥」兩個字要抗議，我覺得軍閥的定義是：地方、區域那些軍事頭目為了自己的利益而掌握軍權，而我父親參加辛亥革命、抗日、北伐，這都是民族大業， 怎能叫做軍閥呢？大陸如此我能理解，台灣也亂講、是非不明，只能怪國民黨自己，自己的歷史都寫不好。

父親參加抗日戰爭獲得很多勳章，像「青天白日勳章」，那是國民政府發給他的最高的獎章；還有美國兩個勳章，一個是陸軍總部，一個是羅斯福總統頒發的，英國政府也有、法國政府也有的，美國英國法國頒獎都是因為他抗戰有功嘉獎，我把照片統統找出來，有些照片下面本身還有注解，當年為什麼頒這個獎。現在手頭上有幾百張照片，有的沒有圖片說明，我還在寫，還要整理。

今年剛好民國100 年，這本書也打算趕在今年出版。目前已經敲定會有大陸簡體版和台灣繁體版。

■：您對父親的印象是怎麼樣的？他是一個怎麼樣的父親呢？

□：我父親他們是念過四書五經的，他的記憶非常好，他年紀非常大的時候可以隨口背古文。他很重視教育，給我們幾兄弟找老師講解古文，在大陸和到台灣以後都是這樣，當時我們煩的不得了，但是還是要背。所以他給我一個印象，他對古文很重視，我們也學了一些。我們讀中學的時候，台灣的古文老師也要我們背書的，考試的時候要默寫史記，現在我覺得那是一種很好的語文基礎訓練。（待續）

《明報》，文化人間，2011年2月18日